jump to navigation

346 Μαΐου 1, 2006

Posted by Lida in Uncategorized.
trackback

Δεν είναι πια ούτε να πέσεις κατά λάθος στο STAR. «Κάνει θραύση η παιδική πορνεία στο internet», και η μαλακία στην ελληνική τηλεόραση επίσης. Ρε παλικάρια, δεν ασχολείστε καλύτερα με «καλλιτεχνικά» σχήματα του καλοκαιριού και τις κομμώσεις των μοντέλων γιατί για τα υπόλοιπα δεν σας παίρνει.

Υ.Γ. Πέρα από την πλάκα έχει παραγίνει το κακό με την δυσφήμηση του internet από την τηλεόραση. Όπως έχω πει και σε προηγούμενα post δεν είναι μόνο τα μπουρδελοκαναλα σαν το STAR και το ALTER. Ακόμη και η κρατική τηλεόραση έχει δείξει κατά καιρούς συμπτώματα έντονης internetοφοβίας. Δυστυχώς μόνο μια οργανωμένη καμπανιά μέσα από την τηλεόραση (μαζί με την δραστική μείωση των τιμών) μπορεί να αντιστρέψει αυτό το χάλι (PDF). Γιατί αν περιμένουμε από το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα να προωθήσει τις νέες τεχνολογίες την κάτσαμε την βάρκα.

Advertisements

Σχόλια»

1. Phantasmak - Μαΐου 1, 2006

Δεν ξέρω αν παρατήρησες πώς μιλάνε οι των «εξωτερικών» συνεργείων που κάνουν τα ρεπορτάζ. Λες και τους έχουν εκπαιδεύσει να μιλάνε σιγά και να χρησιμοποιούν τις ίδιες εκφράσεις. Παράλληλα, το στυλ ομιλίας/απαγγελίας δείχνει σα να απευθύνονται σε τηλεοπτικό κοινό / βλαμένα πρόβατα έκαναν καριέρα σαν άνθρωποι. Δεκα μέρες ήρθα και πήρα όση μαλακία δεν αντέχω σ’ ένα χρόνο.

2. Oneiros - Μαΐου 1, 2006

Το είδα κι εγώ, πληρωμένη καταχώριση της ΕΚΑΤΟ ήταν, όπως και τα περισσότερα άρθρα αυτού του είδους (τρομολαγνεία χωρίς συγκεκριμένο ειδησεογραφικό περιεχόμενο, με αόριστες στατιστικές, βίντεο με μωσαϊκά και την Δρα. Τάνια να τσαμπουνάει νουθεσίες). Έχουν αγριέψει από τότε που χώθηκαν στο πουγκί, αλλά δεν περνάει απαρατήρητη η δράση τους. Μιά προσπάθεια για την καταγραφή των δυσφημιστικών για το Internet εκστρατειών έχουμε ξεκινήσει στο digitalrights.gr, αν και ομολογουμένως δεν υπάρχει πολλή κινητικότητα. Οποιαδήποτε βοήθεια ευπρόσδεκτη.

3. Lida - Μαΐου 2, 2006

Για μια στιγμή, δηλαδή αυτό που είδα ήταν πληρωμένη καταχώριση μέσα στο δελτίο ειδήσεων; Σε κανένα σημείο του «ρεπορτάζ» δεν έγινε αναφορά όπως πχ γίνεται σε ανάλογα άρθρα στις εφημερίδες. Επιτρέπεται κάτι τέτοιο και μάλιστα χωρίς να υπάρχει καμία ενδειξη; Είσαι σίγουρος ότι ισχύει αυτό που λές γιατί αν ισχύει τότε φοβάμαι ότι πέρα από ανήθικο είναι και εντελώς παράνομο.

4. Αποστολοπουλος Παρις - Μαΐου 2, 2006

Νομιζω οτι ετερογχρονισμενα βιωνουμε τις αμερικανικες συνηθειες! Παρολα αυτά πιστευω οτι θα αλλαξει το σκηνικο πολυ συντομα και μια παρατηρηση σου …(Λιδα) που εκανες πριν μερικα ποστ…η καλη τηλεοραση θα μεινει για τους λιγους..ενω οσοι δεν ακολουθησουν θα συνεχισουν να τρωνε σκουπιδια….τα οποια θα παρακμαζουν ετσι και αλλιως!

5. Lida - Μαΐου 2, 2006

Επιπλέον δεν γίνεται τίποτα με μια απλή αναφορά των περιπτώσεων δυσφήμισης του internet μέσα από ένα site. Φοβάμαι πως μόνο με την γελοιοποίηση αυτών των μαλακοπιτουρων από το ίδιο το μέσο που χρησιμοποιούν (την τηλεόραση) μπορεί να γίνει κάτι.

6. giannis - Μαΐου 2, 2006

koita, kai h blogosfaira kanei kakh kritikh sthn thleorash. opote eimaste patsi

7. Lida - Μαΐου 2, 2006

Πρώτον: Δώσε συγκεκριμένά παραδείγματα κακής κρητικής. Τα σχετικά posts που ξέρω είναι ελάχιστα και δεν παρακολουθω και πολυ στενα το monitor.

Δεύτερων: Νομίζω ότι καμιά 20αρια άρθρα σε 5-6 blogs δεν έχουν ακριβώς τον ίδιο αντίκτυπο με την συστηματική συκοφαντία του internet από σχεδόν όλα τα αλλά μέσα (και κυρίως από την τηλεόραση).

8. mperedim - Μαΐου 2, 2006

Τα ίδια σήμερα το πρωί στην ΝΕΤ με μια καθηγήτρια παιδιατρικής από Θεσσαλονίκη και τον μαϊντανό Πιπερόπουλο.

Προς τιμήν τους το πρωινάδικο της ΝΕΤ είχε καλέσει και την αντίθετη άποψη τον Νίκο Βασιλάκο (πρόεδρος της ΕΕΧΙ), ο οποίος όμως αποδείχτηκε νερόβραστος εώς άχρηστος: αντί να προσπαθήσει με κομψότητα να πει κυρίως στον Πιπερόπουλο «τι μαλακίες λες ρε αδερφάκι μου» τους «άκουγε με προσοχή», «γενικά συμφωνώ με αυτά που λέτε» και άλλα τέτοια. Α ναι, τον χαρακτήρισε και ενημερωμένο, γιατί ο ενημερωμένος κ. Πιπερόπουλος παρότρυνε τους γονείς «να κλικάρουν το σπιτάκι και να ελέγχουν το ιστορικό των ιστοσελίδων». Κρίμα, άμα αυτή είναι η φωνή των Ελλήνων χρηστών καλύτερα να το διαλύσετε το μαγαζί.

Τις ίδιες μαλακίες που άκουγαμε ως έφηβοι πριν 12-15 χρόνια για την τηλεόραση, τις ακούμε σήμερα για το Internet. Εγώ προσωπικά έχω βαρεθεί να ασχολούμαι: χαρά στο κουράγιο σου Λήδα που γράφεις ακόμα έστω 5 γραμμές όποτε βλέπεις τέτοιες ηλιθιότητες.

9. mperedim - Μαΐου 2, 2006

Υποχρεωτική διευκρίνιση:

«τον Νίκο Βασιλάκο (πρόεδρος της ΕΕΧΙ), ο οποίος όμως αποδείχτηκε νερόβραστος εώς άχρηστος»

Δεν εννοώ ότι ο κ. Βασιλάκος είναι γενικότερα άχρηστος: απλά αποδείχτηκε άχρηστη η παρουσία του στη συγκεκριμένη εκπομπή.

10. oldskipper - Μαΐου 2, 2006

Με το συμπαθειο αλλα θα κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου (επαγγελματιας ειμαι, απο το ιντερνετ ζω). Ειναι γεγονος – εχω δουλεψει για ISP και ξερω τις στατιστικες – οτι το 70% του περιεχομενου στο ιντερνετ ειναι τσοντες. Ενα αλλο 15-20% ειναι ακαταλληλο για παιδια (τζογος, online αγορες κλπ.).

Αν λοιπον ενα παιδι μπει στο ιντερνετ απροετοιμαστο, εχει πιθανοτητα 90% να πεσει σε ακαταλληλο περιεχομενο. Θεωρειτε οτι δεν πρεπει να προειδοποιησουμε τους γονεις;

Το λογικο σφαλμα εδω ειναι οτι κρινουμε απο εμας. Εμεις ξερουμε τι αναζηταμε στο ιντερνετ και πως να το βρουμε. Για μας το ιντερνετ αποτελειται απο πολλα ενδιαφεροντα και χρησιμα πραγματα. Ο μεσος καταναλωτης ομως δεν ειναι σαν εμας. Ο μεσος καταναλωτης θα μπει «στα τυφλα» και κατα 90% θα βρει λαθος πραγματα.
Παραδειγμα το αυτοκινητο – μια τεχνολογια που μας συνοδευει τα τελευταια 120 χρονια. Ποσο γνωριζει ο μεσος καταναλωτης το αυτοκινητο του; Πως περιμενουμε να γνωριζει τι θα βρει στο ιντερνετ;

Ειμαι φυσικα κατα της δαιμονοποιησης. Αλλα ηταν πραγματι δαιμονοποιηση η συγκεκριμενη εκπομπη η απλα μια ενημερωση;

11. Lida - Μαΐου 2, 2006

Κανείς δεν λέει OldSkipper να μην γίνεται αναφορά στις σκοτεινές πλευρές του internet. Το πρόβλημα με τα ελληνικά μέσα είναι ότι επικεντρώνονται μόνο εκεί. Π.χ. μια εκπομπή που έχει καλεσμένους με θέμα «Παιδί και internet» θα ξεκινήσει τις περισσότερες φορές με όλους τους πιθανούς και απίθανους κινδύνους που υπάρχουν (παιδεραστές στα chat rooms, τσόντες κλπ) κάνοντας ελάχιστη (η καθόλου) αναφορά στις εκπεδευτικές δυνατότητες του μέσου η έστω σε απλούς πρακτικούς τρόπους που μπορεί ένας γονιός να προστατέψει το παιδί του. Γενικότερα δίνεται μεγάλη (έως τεράστια έμφαση) στα αρνητικά του και ελάχιστη έως καθόλου σημασία στα θετικά.

Δεν θυμάμαι ούτε μια εκπομπη που να αρχιζει παρουσιάζοντας links σε επιστημονικά η εκπαιδευτικά sites έστω μια μικρή εισαγωγή για το τι μπορεί να κάνει και πώς χρησιμοποιείται ένα search engine. Συχνότατα δε παρουσιάζουν απο «φουσκομένους» αριθμους μεχρι καθαρά ψεμματα. Και καλύτερα να μην αναφερθώ στο πως αντιμετοπίζονται τα Games.

12. Αποστολοπουλος Παρις - Μαΐου 2, 2006

Παμε για ενα session Counter Strike τωρα να βγαλουμε τα νευρα μας
χοχοχοχοχο!

Ενταξει ρε παιδια και εμεις ειμασταν…παιδακια καποτε(πριν 10-13 χρονια).. και μονοι μας..πολλες φορες με την αρνηση των γονιων μπηκαμε στο Internet δεν βγηκαμε ανωμαλοι….ουτε πορνολαγνοι…
και τις τσοντες ανοιξαμε..και ολα τα ειδαμε..αλλα δεν κολλησαμε εκει!

Ειναι θεμα παιδείας…το internet δεν ειναι αμαξι….ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΟΜΟ!

Καποιοι μαλακες καταφερανε και πεισανε τον κόσμο οτι ο υπολογιστης ειναι κατι το οποιο δεν ειναι φυσιολογικο να εχεις…

13. Oneiros - Μαΐου 2, 2006

Συμφωνώ με τη Λήδα, OldSkipper, τα πάντα είναι θέμα παιδείας. Κίνδυνοι εγκυμονούν παντού, αλλά πιστεύω πως αυτοί που συστηματικά προωθούν φοβικές αντιλήψεις για το internet έχουν σκοπό να πείσουν τον πολίτη να επαφίεται για την ασφάλειά του μόνο σε φύλακες και ειδήμονες, αντί να αποζητά ο ίδιος να εκπαιδευτεί, ώστε να μπορέσει να βοηθήσει και τα παιδιά του να πλοηγήσουν με ασφάλεια. Κανείς δεν περιμένει να μπορεί να οδηγήσει αυτοκίνητο με ασφάλεια χωρίς μιά σχετική εκπαίδευση’ γιατί να συμβαίνει κάτι διαφορετικό με τη χρήση του internet; Το θέμα όμως είναι ποιός ορίζει και ποιός φυλάει τους φύλακες.

Η οργάνωση που ενέπνευσε, τουλάχιστον, το ρεπορτάζ (όπως και πολλά παρόμοια ρεπορτάζ και άρθρα [1] στα τοπικά ΜΜΕ της Θεσσαλονίκης, στον Χαρδαβδέλλα [2] και σε κανάλια επιπέδου STAR) είναι η ίδια που, μεταξύ άλλων, χαρακτηρίζει τα blogs απειλή για τα παιδιά [3] με αστήρικτες έρευνες και χρησιμοποιεί ανήλικους αγγέλους του διαδικτύου [4] για να φτιάξει τη «μαύρη λίστα με τα επικίνδυνα μέρη του κυβερνοχώρου».

[1] http://oneiros.gr/blog/2005/09/22/consumerprotection
[2] http://www.saferinternet.org/ww/en/pub/insafe/news/articles/0306/gr.htm
[3] http://www.saferinternet.org/ww/en/pub/insafe/news/articles/0106/el.htm
[4] http://www.agelioforos.gr/agelioforos.gr/archive/article.asp?date=10/6/2005&page=13
(ζητώ συγγνώμη για τις υποσημειώσεις, αλλά το Haloscan έκοβε το σχόλιο λόγω πολλών links)

14. Oneiros - Μαΐου 2, 2006

Ζητώ συγγνώμη, Λήδα, για τον κιτρινισμό εκ παραδρομής’ αμέλησα να βάλω εντός εισαγωγικών το «πληρωμένη καταχώριση», αφού δεν έχω αποδείξεις για κάτι τέτοια (ακόμα). Δεδομένου του νεφελώδους της background και των αστήρικτων «ερευνών» που διεξάγει, η οργάνωση αυτή έχει δυσανάλογα μεγάλη επιρροή στα ΜΜΕ. Για παράδειγμα, το δελτίο τύπου περί της «νέας απειλής» που αποτελούν τα blogs για τα παιδιά αναπαράχθηκε αυτολεξεί από πλήθος ενημερωτικών μέσων (εφημερίδες, ειδησεογραφικά portals, ραδιοφωνικοί σταθμοί), χωρίς να ελεγχθεί η εγκυρότητα των αιτιάσεων της οργάνωσης (πχ. αν όντως υπάρχουν 600+ ελληνικά blogs ανηλίκων).

15. Oneiros - Μαΐου 2, 2006

Έχει πάντως δίκιο ο Πάρις και ο monkeychilde, όταν λένε ότι η σύγκριση της αυτοκίνησης με την πληροφορική δεν στέκει. Το internet είναι πάνω απ’ όλα συζήτηση και κοινωνικοποίηση (markets are conversations, εξάλλου, για να προλάβω τις ενστάσεις των οικονομολόγων), και γι’ αυτό είναι πιο συναρπαστικό και επικίνδυνο.

(Ζητώ επίσης συγγνώμη για τη λογοδιάρροια, Λήδα’ βρήκα τρόπο επιτέλους να βλέπω τα σχόλια και να σχολιάζω στο blog σου μετά από καιρό, και του έδωσα και κατάλαβε :-p)

16. oldskipper - Μαΐου 2, 2006

Ονειρε και Ληδα, με καλυπτετε. Αλλωστε ειπα απο την αρχη οτι ειμαι δικηγορος του διαβολου – δηλ. δεν πρεσβευω πραγματικα κατι αντιθετο απο σας.

Οπως γραφει η Ληδα, αν ελεγαν «υπαρχουν 500 ευκαιριες αλλα προσεχετε γιατι υπαρχουν και 5 κινδυνοι», τοτε δεν θα λεγαμε τιποτα. Αλλα το να τονιζουν μονο τα αρνητικα σημεια, πραγματι ειναι παραπληροφορηση και τεχνοφοβια.

Για να μην γραφτει αυτο το σχολιακι χωρις καποια (χρησιμη) πληροφορια, να σας πληροφορησω, οτι στην Γερμανια οι εκπομπες εκλαικευμενης επιστημης (σε στυλ discovery channel αλλα καλυτερες) ειναι δημοφιλεστατες.
Απο τις 17:30 μεχρι τις 20:00 – δηλαδη ωρες νεανικης τηλεθεασης υπαρχουν 3 καναλια σε καθημερινη βαση, με επιστημονικα θεματα. Το ιντερνετ ειναι ενα μονο απο τα θεματα, γιατι θεωρειται πλεον αυτονοητο.

17. Oneiros - Μαΐου 2, 2006

Και στην Ελλάδα, η Εκπαιδευτική Τηλεόραση ήταν πολύ δημοφιλής, πριν την έλευση της ιδιωτικής τηλεόρασης. Χάρη σ’ αυτήν, παρ’ ότι ήμουν τηλεορασόπληκτος στα νιάτα μου, πήρα μερικές θετικές κατευθύνσεις και από το «χαζοκούτι». Σε μιά εποχή (80’s) που η ξενοφοβία και ο συντηρητισμός έκαναν θραύση στις δυτικές κοινωνίες (Reagan – Thatcher), η Ελλάδα ήταν μιά πιό ανοικτόμυαλη και φιλομαθής κοινωνία απ’ ότι είναι τώρα (ξέρω, ακούγομαι σαν τους γέρους του Muppet Show ;-p).

18. Lida - Μαΐου 3, 2006

Όντως η εκπαιδευτική τηλεόραση ήταν ένα από τα ελάχιστα καλά που μας έχει δώσει το χαζοκούτι. Τώρα για το κομμάτι της ξενοφοβίας και του συντηρητισμού των δυτικών και της φιλομαθούς και ανοικτόμυαλης ελληνικής κοινωνίας του 80′ θα μου επιτρέψεις να έχω μερικές αμφιβολίες. Για να μην μπούμε σε βαθυστόχαστες αναλύσεις δεν έχεις παρά να ρίξεις μια ματιά στην αντίστοιχη τηλεοπτική παραγωγή της αμερικανικής και βρετανικής τηλεόρασης τις δεκαετίες 70-80. Αρκεί να αναφέρω το Sesame Street, ίσως το καλύτερο πρόγραμμα για παιδιά προσχολικής ηλικίας παγκοσμίως καθώς και το Blue Peter του BBC. Επιπλέον για μία πιο ξεκαθαρη εικόνα για τι τηλεόραση μιλάμε, αυτή την Πέμπτη οποιος έχει όρεξη μπορει να δει στο κανάλι της βουλής το «Yes Prime Minister» (1986) την συνέχεια του «Yes Minister» (1980).


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: