jump to navigation

248 Μαΐου 19, 2005

Posted by Lida in Uncategorized.
trackback

Μετά τις ασυναρτησίες του προηγούμενου post επανέρχομαι με την συνηθισμένη θεματολογία. Σε μια πρόσφατη συνέντευξη του ο Gosling δεν μας τα λέει καλά. Μοιάζει να μην έχει καταλάβει (η να μην θέλει να καταλάβει) τι ακριβώς θα σήμαιναν projects σαν το»Harmony» και πόσο απαραίτητα είναι για την εξελίξη της Java. μου φαίνεται ότι έχει αρχίσει να γερνάει και αυτός.

Advertisements

Σχόλια»

1. OldSkipper - Μαΐου 19, 2005

Καλημερα Ληδα. Ουτε εγω βλεπω καποιο οφελος απο το harmony project. Η Sun δεν κερδιζει λεφτα απο την J2SE – οποτε δεν την ενδιαφερει αν καποιος φτιαξει κατι καλυτερο. Ουτε η κοινοτητα ωφελειται (κατα την γνωμη μου) απο ενα yet another J2SE.
Αν καποιος θεωρει οτι το υπαρχον J2SE – απο την Sun παντα – υστερει σε καποιον τομεα, τοτε μπορει να βελτιωσει το συγκεκριμενο module και να το πουλησει η να το δωσει σαν open source. Γιατι θα πρεπει να απασχοληθουν τοσοι καλοι προγραμματιστες για να φτιαξουν το J2SE ολοκληρο απο την αρχη;

2. Oneiros - Μαΐου 19, 2005

An h Sun eixe endwsei sto geniko aithma gia to anoigma ths Java (3erw, yparxoun endoiasmoi gia thn diylish tou brand name, to embrace and extend ths M$ klp.), voh8wntas toulaxiston thn koinothta (ws sponsoras) na anapty3ei ena TCK-certified reference implementation (px. to Kaffe), de 8a yphrxe anagkh gia to Harmony. Opws einai ta pragmata, h Java ka8etai panw sth diaxwristikh grammh meta3y Open Source kai proprietary, kai einai fanero oti h etaireia prospa8ei tosa xronia na apokomisei ta ofelh pou ths dinei auth stash.

Trefw megalo 8aumasmo gia ton Gosling, alla katalavainw pote auta pou leei tou ta vazoun sto stoma (PRspeak), kai ontws exei gerasei. To 8livero einai oti epimenei se anakriveies: «Since day zero, 10 years ago, all of our sources have been open and available». Auto profanws einai analh8es’ opoios symfwnouse sthn adeia SCSL gia na diavasei ton phgaio kwdika ths Java, den mporouse na syneisferei se Open Source projects. Auto alla3e (?) pleon, me thn adeiodothsh ths Java 5 mesw ths JRL, kai gi’auto egine dynath h ylopoihsh tou Harmony. Profanws, h Sun eixe tous logous ths pou to epetrepse auto (mallon katalavan epitelous oti h Java den einai pleon kainotomia alla ypodomh). Den einai toso oti den yphrxe logos ypar3hs tou Harmony prin, oso oti 8a htan sxedon sigouro to nomiko mple3imo. Ki an yparxei mia ontothta me ta exeggya gia na ylopoihsei ena Open Source J2SE, einai to Apache Foundation.

Den ti8etai 8ema veltiwshs ths Java mesw tou Harmony (gi’ auto yparxei to JCP), alla to provlhma px. tou bundling den epilyetai alliws. An de mporeis na anadianeimeis thn Java ston teliko xrhsth, parakwlyetai h dieisdysh ths sthn agora efarmogwn (ki edw pleon de milame mono gia parakwlysh ths apotelesmatikothtas tou IP ths Sun, alla kai allwn etaireiwn, ka8ws kai ths koinothtas Open Source). Kai, fysika, ypoferoun oi dianomes tou Linux, gia polles apo tis opoies prepei na katafygeis se alxhmeies gia na vreis paketa ths Java, eidika sto Debian kai ta paragwga tou (gia na mh milhsoume peri dependencies kai upgrades).

3. OldSkipper - Μαΐου 20, 2005

Καλημερα σε ολους. Οντως ο Gosling μιλαει μερικες φορες PRspeak και λεει ανακριβειες και μισες αληθειες. Αυτο ομως δεν αλλαζει το γεγονος, οτι η Sun ηταν ο μεγαλυτερος σπονσορας της Open Source (η αυτου που αργοτερα ονομαστηκε Open Source) απο την εποχη που εγω ημουν ακομα φοιτητης (1983). Η Sun _πρεπει_ κατα την γνωμη μου να επιβιωσει στην αγορα, ακριβως γι’ αυτον τον λογο – αλλιως χανει η Open Source κοινοτητα τον μεγαλυτερο ισως χρηματοδοτη της.
Το προβλημα της Sun εξ’ αλλου ειναι οτι δεν καταφερε – παρα τις τεραστιες και μακροχρονιες επενδυσεις – να βγαλει λεφτα απο την Java. Η μονη ελπιδα της Sun να βγαλει καποιο οφελος ειναι να καταφερει – μεσω της Java – να περιορισει το ποσοστο της Μ$ στην αγορα. Και αυτη η ελπιδα καταστρεφεται αν βγουν διαφορα J2SE και «θολωσουν» τα standards της Java.
Οι περισσοτεροι ισως το ξερουν απο ιστορικα βιβλια – εγω το εζησα προσωπικα και σκληρα: σε ολη την δεκαετια του 80 πολεμουσαμε να μπουμε στην αγορα με το UNIX και αποτυχαμε. Γιατι; Γιατι η Μ$ ειχε _ενα_ λειτουργικο συστημα και εμεις ειχαμε 16 – μη συμβατα το ενα με το αλλο. Ολα ηταν καλυτερα απο το προιον της Μ$, ομως η Μ$ κερδισε την αγορα.
Ο ιδιος κινδυνος υπαρχει τωρα. Αν οι Open Source καλοθελητες φτιαξουν μια «Java» μη συμβατη με την Java, τοτε απλα η Μ$ θα πουλησει το .ΝΕΤ και θα μας καπελωσει ολους για αλλα 25 χρονια.
Τα προβληματα με το bundling που αναφερεις δεν τα «βλεπω». Απο το 1997 βγαζω τα προς το ζην πουλωντας Java software (που το εφτιαξα ο ιδιος). Κανεις πελατης δεν μου διαμαρτυρηθηκε ποτε, για το οτι επρεπε να κατεβασει το JRE η το J2SE ξεχωριστα.
Ουτε με το Linux ειχα ποτε προβλημα. Αυτην την στιγμη γραφω απο ενα Debian notebook. Με το Linux ειχα πολλα προβληματα με πολλες διανομες. Ποτε ομως με την Java πανω σε Linux.
Λογω της δουλειας μου ημουν μαλιστα αναγκασμενος να δουλευω με «μη σταθερες» εκδοσεις (beta, release candidates, recompile from source, cvs etc.).
Φιλικα

4. Lida - Μαΐου 21, 2005

Den mpika gia dio meres sto blog kai exoun graftei essays sta comments. Sintoma sxolia giati den exo kai poli xrono stin diathesi mou. OldSkipper prosopika amfibalo oti oi foboi sou tha bgoun alithinoi mias kai apo oso gnorizo i mexri stigmis empiria tou open source mallon ta antitheta exei diksei. Episeis tha mou epitrepseis na amfibalo an i pikilia ton versions tou unix itan o logos pou epikratise i M$ (sta personal computers giati stous servers pote den den kiriarxise apo oso ksero). Gia tin Sun den nomizo oti prokite na zimiothei me to na kanei akomi pio open tin Java (isa isa). Oso gia to .Net gia diaforous logous pou den mporo na analiso tora den nomizo oti prokite na epikratisei pote, allou briskete o kindinos gia na ksanakapelothoume apo tin M$ kai den exei na kanei oute me litourgika oute me Development.


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: