jump to navigation

213 Απρίλιος 14, 2005

Posted by Lida in Greek IT.
trackback

Με την ευκαιρία του post του mperedim περί κορεσμού του ευγενούς επαγγέλματος του πληροφορικάριου πρέπει να πω με την μικρή εμπειρία που έχω πάνω στο θέμα τα εξής. Από τα λίγα πράγματα που έχω δει όσο καιρό είμαι σε αυτήν την δουλειά έχω καταλάβει ότι το επάγγελμα όχι μόνο δεν είναι κορεσμένο αλλά έχει πολύ μεγάλες ελλείψεις σε ότι αφορά την ύπαρξη έμπειρων και σωστά εκπαιδευμένων τεχνικών. Δεν κάνω πλάκα, μιλάω σοβαρότατα αυτή την στιγμή. Οι πραγματικές ανάγκες της ελληνικής οικονομίας, αλλά και της ελληνικής κοινωνίας ευρύτερα, για εκσυγχρονισμό είναι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ και οι υπάρχοντες τεχνικοί όλων το επιπέδων δεν προφτάινουν ούτε σε 30 χρόνια να τις καλύψουν. Το πρόβλημα δεν οφείλεται στον κορεσμό του επαγγέλματος αλλά στην πλήρη κατάρρευση της αγοράς.

Η αγορά πληροφορικής στην Ελλάδα έχει ουσιαστικά πεθάνει όχι γιατί δεν υπάρχει πραγματική άμεση ανάγκη για λύσεις πληροφορικής αλλά λόγω των πραγματικά αισχρών χειρισμών που έγιναν τα τελευταία 10 χρόνια από όλες τις πλευρές. Ενώ ο εκσυγχρονισμός μας είναι θέμα ζωής και θανάτου, για λίγα άμεσα κέρδη 400-500 άνθρωποι κατέστρεψαν και καταστρέφουν το μέλλον 10 εκατομμυρίων. Ακόμη και αν απαγορευτεί η εκπαίδευση και η εισαγωγή εκπαιδευμένων από το εξωτερικό προγραμματιστών δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα όταν π.χ. συστηματικά projects που χρειάζονται 1 τεχνικό project manager, 3 έμπυρους seniors και 6 juniors για να γίνουν σωστά τα φορτώνουν σε 1-2 παιδάκια από το ΙΕΚ Μπάμπης.

Ο μόνος τρόπος για να ξεφύγουμε από αυτό το λούκι είναι να αλλάξει ριζικά και απόλυτα όλος ο τρόπος λειτουργίας της αγοράς πληροφορικής στην Ελλάδα. Αλλά αυτό βέβαια δεν θα γίνει ποτέ. Γι αυτό και εγώ έχω βάλει στόχο σε 1-2 χρόνια περίπου να έχω ρίξει μαύρη πέτρα πίσω μου και να μην ξαναπατήσω ποτέ πια σε αυτή την παράγκα που παριστάνει την χώρα της ΕΕ. My 2 cents

Advertisements

Σχόλια»

1. mperedim - Απρίλιος 14, 2005

Προσυπογράφω 🙂 Το post όπως γράφει πάνω-πάνω είναι περισσότερο rant, παρά προσπάθεια σε βάθους ανάλυσης. Με λίγη περισσότερη ηρεμία, ο κορεσμός στην προκειμένη περίπτωση μάλλον είναι ένα side-effect παρά γενεσιουργός αιτία των προβλημάτων στην αγορά Πληροφορικής. Ένα side-effect που καθιστά την επιβίωση του Έλληνα πληροφορικάριου ακόμα πιο δύσκολη 😦

Oh well … όπως λες κι εσύ, ίσως πρέπει να κοιτάζουμε πως θα την κάνουμε σιγά-σιγά αντί να ασχολούμαστε με την παράγκα.

2. Lida - Απρίλιος 14, 2005

To link me pigenei sto login tou blog sou. Gia kita ti simbenei.

3. Γιάννης - Απρίλιος 14, 2005

Ναι όντως … καταλάθος αντί για link στο comment έβαλα link στο «Edit this comment».

Το σωστό link είναι αυτό εδώ.

Cheers,
Γιάννης

4. Phantasmak - Απρίλιος 15, 2005

Τι περίμενες από τον Ελληνάρα επιχειρηματία που θέλει να σε πληρώνει 600 ευρώ το μήνα και να σε κρατάει και μέχρι τις 10 κάθε βράδυ; Αντί να δώσει κίνητρο στον εργαζόμενο, θέλει και λιγότερο κόστος σε μισθούς και περισσότερο κέρδος από προϊόντα.

Λονδίνο δεν ήσουν; Αν έρθεις πάλι, τώρα που θα δουλεύεις δε θα τρως στη μάπα ελληναράδες συμφοιτητές που ονειρεύονται να τελειώσουν το πτυχίο/μεταπτυχιακό και να γυρίσουν στην Ελλάδα (όπου θα το σκυλομετανιώσουν που δεν έκατσαν πάνω) και θα είσαι πιο ήρεμη.

5. Lida - Απρίλιος 15, 2005

Xexe! Enas logos pou xaraktirisa tin prosfora pou mou egine san kolofradia einai oti iparxei megali pithanotita na exo mesa apo autin prosbasi se kapia kali thesi sto eksoteriko. Elpizo na mporeso na bretho pali sto Londino i se kapia alli europaiki protebousa kata protimisi.

6. Δημήτρης - Απρίλιος 17, 2005

Από τη δική μου εμπειρία, το πρόβλημα ήταν μάλλον ότι projects που χρειάζονται 8 τεχνικούς (όλων των βαθμίδων) και 2-3 διοικητικούς ανατίθενται σε 8 διοικητικούς (από το ΙΕΚ Μπάμπης) και 1 τεχνικό (επίσης από το ΙΕΚ Μπάμπης).

7. Lida - Απρίλιος 17, 2005

Ne, to exo dei kai auto. Kai ama simbei kamia strabi apolioun ton texniko.

8. ergodotis - Μαΐου 19, 2005

Ok, na sas miliso ki egw apo tin alli pleura.. tin pelura tou ergodoti. Exoume mia mikri epixirisoula stin eparxia pou eutixws se mia periodo opou h MME pane kata diaolou h diki mas paei kala. Loipon edw k 3 xronia psaxname ena atomo na plaisiosi tin gramatea. Stin arxi apeuthinthikame se topikes efimerides efimeridoules radiofona, zitite apo edw apo ekei, parousiastikan 4 5 6 atoma ta opia dilwnane apo teliofiti panepistimiwn stin agglia ews teliofiti ews teliofiti apo TEI pliroforikis. Egw epidi eimai poromenos asxoloume me tous ipologistes o pateras mou den exei kamia epafi k malista sixenete to antikimeno alla katalaavenei oti xriazete kai sti doulia. Ta atoma pou parousiastikan eixane ena karo xartia, na jerw agglika, germanika, ispanika, html java (enas malista elege sto viografiko oti ijere asm!!!) kai genika.. oti leji kai lejoula akousane tin kolisane sto viografiko. Einai dinaton na thelei 10 lepta gia na grapsi 5 sires se words enas programatistis????? Oxi! Euxaristos na pliroso oxi 600 alla 1200 euro kapion pou na borei na mou prosferi tis analoges ipiresies.. prepei na apodiji oti «to exei to thema» omws. An den exei empiria se alli ergasia, den exei apodiji tipote se kanena tote pws erxete k zitaei perisotera apo osa orizi o nomos? Exw dei kiriolektika ptixiouxous pou to ptixio tous einai ENTELWS axristo. Teliofitos tei plifororikis na min prei na grapsi 2 sinartisis se ena excellaki.. na min jerei vasika pragmata..
Eh mah.. nai alla ta ika mika sika kai tin euthini tin exei o allos (o ellinaras epixirimatias) sto kefali tou etsi? Esy sta @@ sou teliwses ti doulia pas sto spiti japlwnis.. o allos einai 24/7 stin presa omws. Den iparxi swsta idikeumeno prosopiko.. k egw osa atoma ikana atoma vlepw.. ta exoune sta «opa opa» pantou, feugoune aptin mia doulia k vriskoune se xrono TT deuteri. Ase pou pios afini ena ikano stelexos na figi apo tin epixirisi tou? Aplws to thema einai allou =) .. no skils.. no skills at all…

9. Lida - Μαΐου 19, 2005

1on Sto post leo kathara oti DEN iparxoun arketoi texnikoi gia na kalipsoun ta kena tis ellinikis agoras. Alla gia pio logo eseis zitagate programatisti gia na plesionei gramatia?

2on Ne iparxoun ptixiouxoi pou to ptixio tous einai entelos axristo. Ta ellinika panepistimia kathos kai merika ksena eidikebontai sto na bgazoun prixiouxous pou den kseroun na broun ton kolo tous. Profanos mporeite na tous katalabete me 3-4 erotiseis kai kaneis den sas ipoxreonei na tous proslabete.

3on Eime katoxos MSc Computing Science tou Birkbeck enos apo ta pio diskola tmimata gia metabasi stin pliroforiki apo allous tomeis (conversion course) stin Anglia alla kai paneuropaika. Exo episeis 6 xronia empiria stin pliroforiki se anaptiksi megalon backend sistimaton paroxeon internet kathos kai eterion tilepikinonion (me eksidikeusi se eidikotita pou zitima na exoun 30-40 anthropoi stin Ellada). An auti tin stigmi mou zitithei DEN ksero na grapso 2 sinartiseis se ena exelaki (den mou zitithike pote). Parola auta o ergodotis (mobile telco) mou me plironei poso ano ton 2000 euro (mikta) ton mina kai kati mou leei oti den mou ta dinei gia ta kastana mou matakia (lete na ton exo piasei kotso?).

4) Apo oso gnorizo apo prosopiki empiria poles etairies pliroforikis upoxreonoun tous programatistes tous na kanoun apo grafistikes doulies mexri IT support kai administration kiriolektika gia psixoula kai gia 10-12 ores (merikes fors kai (18-23) tin imera (kai sabatokiriaka). Kai sixna i doulia den telionei afou figoun apo to grafio mias kai o ergodotis mporei na tous kalesei ana pasa stigmi piso. O logos pou kathontai kai dexontai oli autin tin katastasi einai giati me ekseresi kapion ekseretika pronomiouxon san kai emena pou briskoun sxetika eukola doulies pou tous boleboun, 60-70% ton eterion pliroforikis stin ellada einai «galeres». Opote sxedon opou kai na pane einai ta idia skata.

5on. Eksartate ti enoite san «ikano stelexos». Gia poles etairies to «ikano stelexos» metafrazete se telios diaforetika pragmata apo oti tha nomize kaneis. Alla kalitera na min to analiso edo auto.

10. ergodotis - Μαΐου 22, 2005

Den anaferthika se esena prwta apola. Den zitisa programatisti.. alla otan vlepeis 45 gloses programatismou se ena curiculum einai logiko na ipothesis oti exei amesi sxesi to palikari me auton. Oxi den einai eukolo gia ton mikromeseo ellhna epixirimatia na katalavei an kapios jerei apo koumpiouter, oso ki an auto sou fenete periergo den milame gia tin intracom.
Exeis dikio tha prepei na prosdioriso polla pragmata.. alla den exei nohma na to sizitisoume edw to thema. Auto pou thelw na episimano einai to ejis: H agora ergasias einai eleutheri, pleon den iparxi xoros gia ikanous/anikanous, h an thelete simasia exei to apotelesma. Ta ikana atoma den «xanonte». Kapios pou alazei 12 doulies se 4 xronia simeni oti exei kapio provlima (nai iparxoun ejeresis sinithos omws den einai kalo stixio), h ellada einai h mikrografia tou ipolipou planiti, an kapios pistevei oti stin ameriki h ston ari tha vrei ta vrei ola kalutera as paei k tou euxome olopsixa xara k eutixia, alla exw mathei na krataw mikro kalathi opou akouw gia polla kerasia.

11. Lida - Μαΐου 22, 2005

Den xriazete na doulebei kapios stin intracom gia na katalabei an o ipopsifios xampariazei apo excel. Afiste pou apo tin empiria pou exo apo tin intracom amfibalo an einai ikanoi na katalaboun to otidipote ekei mesa.
To prosopiko paradigma to anefera gia na dikso oti to gegonos oti kapios gnorizei programmatismo kai se megalo bathos malista den simenei oti mporei na xeirisei amesa software to opoio den exei ksanadoulepsei. I diafora bebea einai oti enas empiros programatistis tha xriastei elaxisto xrono gia na katalabei ti pezete kai na arxisei na doulebei me auto.
H ellada DEN einai mikrografia tou ipolipou kosmou. Einai opos leo kai sto post mia paragka tou karagiozi, ena apisteuto koladiko. Se KATHE epipedo. Kai ne ta ikana atoma xanontai giati simasia stin ellada DEN exei to apotelesma. Simbenei na to gnorizo poli kala auto. Stin proigoumeni etairia pou douleba eixa ftiaksei mazi me allous 4 ena poli megalo kommati tou VAS tis vodafone kai kaneis mas den eixe parei auksisi h iperories gia 2 xronia parolo pou doulebame 12-13 ores bardia kai sabatokiriaka. Kai otan tolmisa na zitiso toulaxiston na plironontai oi iperories mou alios tha sxolaga stis 5 no mater what, apolithika. Apo oti akouo o proin ergodotis anti na proslabei kapion kainourio programatisti exei balei tous idi iparxontes na anaplirosoun thn dikia mou thesi doulebontas perissotero.Tora bebaia ekei pou briskome sxolao sti 5 kai plironomai 400 euro parapano opo oti prin alla den exoun oloi tin politelia pou exo ego na pigeno se opia doulia goustaro eukola. Den einai tixeo pou arketos kosmos dialegei na minei ekso giati kserei ti ekmetaleusi ton perimenei edo.
Kai gia pia kerasia anafereste akribos?

12. ergodotis - Ιουνίου 1, 2005

Ama einai etsi pane ki esy ejw ti kathese edw stin paragka? Apo filotimo? Mono h Agglia vasizi tin oikonomia tis se paroxi ipiresiwn stin europh kanenas allos. Oloi oi alloi pane kata diaolou edw kai 3 4 xronia, h toulaxiston pane kata diaolou oi oikonomies twn.
Den jerw an yparxei mellon gia tous pliroforikarious egw jerw oti oi MME kanoun «KRA» gia na vroune atoma pou xirizonte ton gamimeno to ipologisti opws «tha prepe». Sou milaw gia tragikes katastasis.. na pernei til sto ipokatastima stin Germania h gramateas k na ton rwtaei apo to kinito enw brosta tis exei to skype k ton allo an tis apantaei apo ton ipologisti..
Egw parameno pistos stin arxiki mou entipwsi: Ena atomo pou exei ikanotites ( h pio simantiki einai h oreji gia doulia) arga h grigora tha dikewthi einai thema xronou.

13. Lida - Ιουνίου 1, 2005

Re file to post to diabases? Leo oti se 1-2 xronia THELO NA EXO FIGEI APO AUTI TI XORA!!!! Kai apo auti tin thesi pou exo tora to pithanotero einai oti auto tha ginei me tis kaliteres dinates sinthikes. Gia na deis ti misthous pernoun stin agglia stin germania kai stin irlandia kai se alles europaikes xores oi senior developers kai posous zitane mpes se ena job search kai des. Kai epitelous anaferome se PROGRAMMATISTES!!!!!!! To oti den briskeis gramateis kai fariseous pou na mporoun na patisoun ena koumpi sto plikrologio den afora ton klado tou IT alla ta panepistimia/TEI/IEK pou den frontizoun na dinou mia basiki ekpedesi stin xrisi H/Y SE OLA TA EPAGELMATA GRAFIOU!!!!!!!!! Kai profanos opios exei ikanotites dikeonete. Den me exei senior technical consultant i Vadafone gia ta kastana mou matia! To problima omos oti gia na ta kataferei kala kaneis prepei na exei eidikotia se kati pou zitima einai na exoun alloi 40-50 anthropoi se auti tin xora pragma pou einai thlibero.


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: